AIMP wart koaksjanego przetwornika elekto-akustycznego

Wszelkie pytania i sugestie dotyczące AIMP'a.
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

Coax EAC - link do tematu na blogu

Post autor: BienSoundPC »

Obrazek

Wandal znów grasuje tu na forum !!!
To szaleństwo widać w poście powyżej i powielone jest we wszystkich istniejących tutaj na forum wątkach. Nie wiadomo co będzie dalej sabotował. Jest to współpracownik poczytnego serwisu, gdzie kreuje statystyki odwiedzin i ma do tego wypracowane prymitywne techniki, które bazują na notorycznej dezinformacji czytelników.

Nie zaszkodzi w związku z tym podać tu bezpieczny link bezpośrednio do zakotwiczonego w strukturze Google blogu, gdzie jest zamieszczana informacja dotycząca konfiguracji PC na potrzeby odtwarzania muzyki.

4 BienSound PC & EAC
https://4biensoundpc.blogspot.com

Natomiast wątki dostępne tutaj na forum w dziale pytań i sugestii to:

Obrazek

AIMP wart koaksjanego przetwornika elekto-akustycznego https://www.forum.aimp.com.pl/viewtopic.php?t=39695

Obrazek

AIMP z WASAPI to referencyjny program dla BienSound PC https://www.forum.aimp.com.pl/viewtopic.php?t=39594

Obrazek

AIMP and Sound HD with the new surround in Windows
https://www.forum.aimp.com.pl/viewtopic.php?t=39453

Linki do innych tematów zamieszczonych we wcześniej wpisych są w poscie "AIMP w sugestiach zamieszczonych na forum w nowinkach" viewtopic.php?p=45700#p45700
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

EAC z labiryntem akustycznym

Post autor: BienSoundPC »

w poście powyżej wandal zaćwierkał na miarę swoich możliwości i powiela te bazgroły w każdym wątku na forum

Obrazek

Na szczęście w temacie koaksjanego przetwornika elekto-akustycznego są ciekawsze rzeczy, jak np obudowa do niego i m.in. w polskojęzycznym słowniku hi - fi można przeczytać: https://www.hifi.pl/porady/terminologia ... olumny.php
Najpopularniejszym typem obudowy głośnikowej jest bass-reflex. Ten termin jest używany zarówno w języku polskim jak i angielskim. W angielskim występuje także w wersji skróconej reflex, alternatywnie można użyć określenia reflex enclosure. Dla tego typu konstrukcji stosuje się też szereg terminów alternatywnych. A więc mamy obudowę wentylowaną, po angielsku vented enclosure. Kolejny wariant to obudowa z otworem, po angielsku ported enclosure. Tu warto zwrócić uwagę, że obudowa typu linia transmisyjna (ang. transmission line, skrót TL stosowny w obu językach), też ma otwór, ale to już jest inna konstrukcja
Wademecum Audio ma informację wyjaśniającą w czym rzecz z TL: https://audio.com.pl/vademecum/faq/audi ... ansmisyjna
Punktem wyjścia dla obudowy z linią transmisyjną było stworzenie idealnych warunków akustycznych do wytłumienia fali od tylnej strony membrany. Obudowa tego typu miała być układem nierezonującym, a jedynie izolującym energię od tylnej strony membrany (której nie można "po prostu" pozwolić na swobodne promieniowanie, gdyż jest w przeciwfazie z przednią stroną membrany).
Taka obudowa jest intersującą dla przetwornika współosiowego.

Obrazek

Obudowy tego typu najpewniej jest jednak klasyfikować, jako labirynt akustyczny, bo istnieją rózne ciekawe altarnatywy. Ilustracje powyżej pokazują również, że mogą być nawet transparentne.

Obrazek

Podobnie w transparentnej obudowie może być BienSound PC typu desktop, czyli eleganko nazwany La musique sonne bien avec cet ordinateur de bureau, z którym jest tylko jedna prosta zasada: Muzyka to nie aplikacja biurowa. https://4biensoundpc.blogspot.com/p/muz ... urowa.html

Fostex ma kultowy przetwornik Full Range, z którym są nadal wyjątkowe możliwości

Obrazek

Konkretnie chodzi tu o zastosowanie go w konstukcji nazywanej back-loaded horn. Wielu Japończyków zbudowało sobie głośniki z taka obudową, chociaż nie jest to łatwe. Była to jednak bardzo korzystną alternatywa dla oferty z salonów audio dla kwadrofonii. Pozwalała optymalnie ustawić 4 takie głośniki w pokoju, by wszystkie przetworniki były na wysokości uszu. Ma to nadal znaczenie również dla odtwarzania muzyki z nagrań stereofonicznych, a w przypadku 4 głośników i dźwieku przestrzennego jeszcze bardziej warto jest o to zadbać.

Legendarny przetworniki współosiowy Fostex nie wymagał wysterowania z mocnym wzmacniaczem, co było ważne jeszcze w czasach konstrukcji lampowych. Miał również bardzo atrakcyjna cenę. W 1972 roku kosztował 4,5 tys. ¥., co brzmi teraz obiecująco poniżej 150 zł, ale wówczas pieniądz miał inną wartość. Aktualna oferta przetworników Fostex jest bardzo zróżnicowana, ale ich ceny nie są wygórowane. Powodem jest, że generalnie nie są dla wysterowania z duża mocą, z czym komponują się w logiczny sposób ze wzmacniaczami pracującymi w ekskluzywnej klasie A, gdzie liczy się jakość, a nie ilość. Są przez to szczególnie atrakcyjne dla fanów wzmacniaczy lampowych.

Obrazek

Teraz w ofercie Fostex są z labiryntem akustycznym zgrabne obudowy o wymiarze 145(S) x 343(W) x 216(G) mm w zestawie z 4 calowym FE103En, który nie wymaga silnego wzmacniacza. Można z nimi i tradycyjnymi wzmacniaczami z oferty RTV wygodnie umeblować sobie pokój dla odtwarzania muzyki z 4 głośników. https://www.fostexinternational.com/doc ... 0-BH.shtml

Obrazek

Są także dostępne na rynku wyższe dla FE126NV i mają wymiary 31 5/8” (W) x 7 1/4” (S) x 14 1/2” (G). Zajmują więcej miejsca w pokoju, ale łatwo jest praktycznie ustawić. https://www.madisoundspeakerstore.com/f ... -kit-pair/

Obrazek

Były także z wymiarami 29” (W) x 9 3/4" (S) 14 3/4” (G) dla 6 1/2 calowego FE 166 En https://www.madisoundspeakerstore.com/f ... -kit-pair/

Obrazek

Obudowa z labiryntem akustycznym może być także betonowym odlewem,jak Rauna Leira z początku lat 80 ubiegłego wieku, z tradycyjnym rozwiązaniem 2 drożnym https://rauna.squarespace.com/about-rauna

Obrazek

Brytyjczycy zaoferowali natomiast odlew z labiryntem, który jest obudową zamkniętą z rozwiązaniem 4 drożnym.

Szerzej w temacie nowej i strarej oferty Rauna of Sweden oraz BOWERS & WILKINS Nautilus jest w blogowym tekście https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... syjna.html
Ostatnio zmieniony 22 maja 2023, 08:48 przez BienSoundPC, łącznie zmieniany 3 razy.
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

8 calowy EAC z labiryntem akustycznym

Post autor: BienSoundPC »

W amerykańskim zestawie do samodzielnego montażu jest 8" Fostex.https://www.madisoundspeakerstore.com/f ... -kit-pair/

W tym temacie jest szerszy tekst pt 8' Full Range z labiryntem akustycznym https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... yntem.html

Obrazek

Na rysunku widać obudowę z labiryntem akuystycznym typu back-loaded horn z gniazdem dla bi-ampingu, które nie jest potrzebne z oferowanym w zestawie szerokopasmowym przetwornikiem (full rang) FE-206En. https://www.fostexinternational.com/doc ... E206En.pdf

Taki EAC nie potrzebuje zwrotnicy. Dzięki temu nie ma w niej również strat mocy ze wzmacniacza. W obudowie z labiryntem akustycznym FE-206En z SPL 96 dB może bardzo dobrze zagospodarować 30 wat z ekskluzywnego wzmacniacza lampowego, czy tranzystorowego, który pracuje w klasie A. Kwestie związane z klasyfikacją wzmacniaczy poruszone są w tekście pt Ampery potrzebne do przetwarzania elektroakustycznego https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... zania.html

Obrazek

Full Range można natomiast zastąpić przetwornikiem współosiowym i warto wówczas skorzystać z gniazd bi-ampingu oraz użyć aktywną zwrotnicę. Jest to szerzej omówione w tekście pt Aktywna zwrotnica cyfrowa za jedynie 110 Euro https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... syjna.html

Tapered Quarter-Wave Tube

Jest to typ obudowy z labiryntem akustycznym, którą łatwiej jest samodzielnie zaplanować i zrealizować niż back-loaded horn. Porównując pierwszą ilustrację w tym poście z tą poniżej widać, że w drugim przypadku zamontować trzeba z precyzyjnym kątem tylko jedna ściankę. Kalkulator dla wyliczenia takiej konstrukcji jest dostępny w Internecie http://www.mh-audio.nl/Calculators/TQWT.asp

Obrazek

Taką konstrukcję miały odlewane w betonie obudowy szwedzkich głośników Rauna, które reklamowano z hasłem "Najgorsze co można zrobić z 6 desek to głośnik". Niemniej obudowy z tego typu labiryntem akustycznym powstają najczęściej z desek. Popularne jest takie ich użycie dla przetworników współosiowych lub full range, chociaż znajdują również zastosowanie dla ambitnych zestawów 2 drożnych. Zagadką jest tu, czemu szwedzkie odlewy nie powstały również dla przetwornika współosiowego

Z kątem 90°w back-loaded horn

Obrazek

Problem z właściwy kątem przycięcia i klejenia jest w obudowie z labiryntem akustycznym na tyle poważny, że Fostex w specyfikacjach dla swoich przetworników pokazuje konstrukcję, gdzie trzeba przyciąć znacznie więcej deseczek. Przycięcie nawet takiej ich ilości, ale pod kątem prostym jest znacznie mniejszym wyzwaniem.

Obrazek

Liczba deseczek przycinanych pod kątem prostym potrafi być imponująca w back-loaded horn

Ograniczenia przetwornika można korygować z EQ.

Obrazek

Korektory stosowane są od dawna z systemami estradowymi. Pojawiły się także masowo wiele lat temu w ofertach RTV i ich nazwa equalizer jest powszechnie znana. Korekta z nimi niezależnie od stopnia zaawansowania takiego urządzenia uwzględnia również akustykę pomieszczenia.

Inaczej jest z korektami w pasywnych zwrotnicach. Wprowadzają je producenci głośników hi-fi. Są na podstawie pomiarów w wytłumionych komorach. To pozwala kupującemu porównać dostępne na rynku produkty. Prezentowane przez producentów pomiary nie odzwierciedlają jednak tego, co dane głośniki oferują u użytkownika.

Obrazek

Odtwarzając muzykę z PC jest możliwość bardzo precyzyjnego skorygowania sygnału, by zredukować ograniczenia w charakterystyce głośnika z uwzględnieniem wpływu akustyki konkretnego pomieszczenia. Nawet z uwzględnieniem charakterystyki fazowej, na co uwaga zwracana jest głównie w głośnikach, które mają wiele przetworników. To może dotyczyć również przetwornika współosiowego. Ten temat został już poruszony we wcześniejszym poście w niniejszym wątku na forum oraz szerzej na blogu we wpisie pt Alternatywa korekty charakterystyki fazowej - phase response https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... styki.html

Obrazek

Na wykresie powyżej widoczne są ograniczenia japońskiego przetwornika szerokopasmowego, który oferowany jest w amerykańskim zestawie. Podobnie jest w przypadku pozostałych przetworników, które polecane do tej obudowy i charakteryzuje je niższa impedancja dla sygnału w dolnym paśmie dźwięku.

FF 225 WK https://www.fostexinternational.com/doc ... f/ffwk.pdf
FE 207 NS https://www.fostexinternational.com/doc ... E208NS.pdf
FE 206 NV2 https://www.fostexinternational.com/doc ... 206NV2.pdf

Obrazek

Amerykanie polecaają również legendarny przetwornik Fostex FE - 208EƩ,https://www.fostexinternational.com/doc ... e208ez.pdf

W ich ofercie jest już z najnowszymi modernizacjami. Kosztuje ponad 250 dolarów i zapewnia możliwość jeszcze lepszego zagospodarowania mocy ze wzmacniacza.

Obrazek

Głośniki z tym przetwornikiem powstają przez to również w bardzo zaawansowanych i precyzyjnie wykonanych obudowach.

Obrazek

Na ilustracji powyżej widać, że kreatywność budujących z przetwornikami Fostex full range jest chyba nieograniczona. Podobnie możliwości daje przetwornik współosiowy.

Obrazek

Na zdjęciu powyżej widać wmontowany w obudowie wzmacniacz dla wysterowania 3 i pół calowego przetwornika szerokopasmowego, co może być inspiracją dla konstrukcji z większym i współosiowym EAC. Ten moduł wzmacniacza zapewnia 2x50 wat i łatwo można go podłączy ze wspomnianą już wcześniej aktywną zwrotnicą. Wyeliminowanie w ten sposób wolnostojących wzmacniaczy hi-fi ułatwia rozmieszczenie głośników w domu.

Obrazek

Chodzi jedynie o koncepcję z analogową częścią schematu powyżej, a nie przedstawione w nim funkcje cyfrowe, które mogą ułatwić podłączenie w domu, ale tu jakość jest zbyt niska, bo zostało to zaprojektowane z ekstremalnie niskim budżetem, co jest w całości opisane na stronie https://cults3d.com/en/3d-model/gadget/ ... ive-guppyk
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

Alternatywa z przetwornikiem elektoakustycznym

Post autor: BienSoundPC »

Powyżej znalazła się kolejna próbka inteligencji wandala i jak zwykle powielona we wszystkich wątkach. Ten niezrównoważony człowiek twierdzi, że jest współpracownikiem redakcji serwisu o oprogramowaniu i chwalił się tam: Windows 11: wciąż nie potrafię go używać. Tam wypowiada się jako moderator na form w każdym temacie, a nie ma pojęcia jaka jest np.różnica z obudowami głośników, co tutaj zostało poruszone w poście pt aktywnie z 3" przetwornikiem w obudowie back-loaded horn viewtopic.php?p=46327#p46327

Obrazek

Na forum o oprogramowaniu blokowana jest również informacja, jak ta przedstawiona poniżej w ilustracji dotyczącej szerokopasmowego przetwornika elektroakustycznego w obudowie back-loaded horn

Obrazek
Obrazek
Lepiej więc korzystać z dobrego programu, a nie szukać takiego

Obrazek

Głośnik zyskuje niezależnie od obudowy, gdy dostaje sygnał z AIMP

Obrazek

Polskie monitory z norweskim przetwornikiem współosiowym mają obudowę zamkniętą. viewtopic.php?p=45997#p45997

Obrazek

Brytyjczycy z KEF postawili na przetwornik koaksjalny z wylotem basreflesu w tylnej ściance viewtopic.php?p=46034#p46034

Obrazek

Tannoy, która na jest brytyjskim synonimem nagłośnienia stawia na basrefles w przedniej ściance viewtopic.php?p=46035#p46035

Obrazek

Amerykański Fluid Audio preferuje również front viewtopic.php?p=46031#p46031

Obrazek

Dobranie sprzętu jest czymś oczywistym dla studia. Tam formowane są nagrania i później są odtwarzane w domach. Temat jest poruszony na przykładzie różnych instalacji z fińskimi monitorami studyjnymi Genelec https://4biensoundpc.blogspot.com/p/dob ... zania.html Obrazek
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

APS COAX 2 Bass Extender

Post autor: BienSoundPC »

Produkowany w Polsce subwoofer w zamkniętej obudowie https://www.aps-company.com/pl/coax-2-bass-extender/
Obrazektworzy z monitorem studyjnym Coax 2 aktywny głośnik 3-drożny Obrazek
Basowy extender wielokanałowy monitora studyjnego Coax 2 – jak sama nazwa wskazuje jest on uzupełnieniem aktywnego monitora studyjnego Coax 2 w odtwarzaniu niskich częstotliwości. Bas z extendera jest szybki, dynamiczny, szczegółowy, czysty, przejrzysty, a do tego wielokanałowy: 1+1, 2+2, 3+3, 4+4, 5+5…
Obrazek

Te polskie monitory aktywne z norweskim przetwornikiem SEAS stały się referencją dla konfiuradji PC4uMusic. Temat poruszony jest szerzej pt Audio Pro Solutions Coax - referencja z Polski dla odtwarzania muzyki przy biurku https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... snego.html

Obrazek

Producent z Wrześni brał już wcześniej pod uwagę aktywne subwoofery

Obrazek

W ofercie miał 2 subwoofery ze wzmacniaczem mocy 450W i otworem bass reflex w tylnej ściance. Większy z przetwornikiem o średnicy 35 cm i mniejszy z 29. Rozmieszczenie ich w domu było sporym wyzwaniem.

Koncepcja APS COAX 2 Bass Extender jest przyjazna dla domu

Obrazek

Jest przez to ciekawą alternatywą dla pasywnej oferty, która zadebiutuje na Audi Video Show 2023 i jest o niej szerzej pt Analogowo ze streamingu do nowoczesnego zestawu Unitry https://4biensoundpc.blogspot.com/2023/ ... snego.html

Obrazek

17 -29 X 2023 jest okazja posłuchać basu w zamkniętej obudowie https://audioshow.pl/pl/main

APS nie zaprezentuje tam swojej oferty, ale zrobi to Unitra i to jest okazja, by posłuchać, jakie zalety ma dla niskich tonów zamknięta obudowa, gdy przetwornik elektroakustyczny zostanie właściwie wysterowany.

Temat jest poruszony we wpisie pt Audio Video Show 2023 dla subwoofera https://krzemel.blogspot.com/2023/10/au ... ofera.html
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

3+1 z 1+2 w pionie dla surround

Post autor: BienSoundPC »

Obrazek

Jeden wysokotonowy przetwornik elektroakustyczny między dwoma niskotonowymi w obudowie odlewanej z kompozytu betonowego zastosowano w szwedzkich głośnikach Rauna, a ich konstruktorem był Bo Hanson. Takie rozwiązanie pozwala uzyskać właściwości podobne do tych z przetwornikiem współosiowym.

Obrazek

Szwedzka konstrukcja przypomina w niektórych aspektach tani głośnik centralny za 300 PLN. Pozwala to przy ustawieniu tych głośników w poziomie, a nie pionie stworzyć relatywnie niewielkim kosztem bardzo praktyczny zestaw dla surround Microsof

Obrazek

Potrzebny jest do tego jeszcze 4 kanałowy wzmacniacz mocy. Można kupić taki całkiem niedrogo, o ile ma jedynie wysterować głośniki, a nie być elementem umeblowania i chlubą Pana Domu. Ciekawą ofertą może być np wzmacniacz Sony z MOS FET. Trzeba tu zapewnić jeszcze optymalne zasilanie, co może być już większym wyzwaniem, chociaż wystarczy tylko pamiętać o podstawach prawach fizyki. Zasilacz 20 A sobie tu poradzi.

Obrazek

3 takie głośniki w pionie z przodu i jeden z tyłu, które wysterowane zostaną sugerowanym wzmacniaczem bez problemu mogą w większości domów zapewnić melomanom miły relaks. Mają zamkniętą obudowę, co ułatwia rozmieszczenie ich w domu.

Obrazek

Pomocna jest przy tym także dostępna w Windows kalibracja

Więcej na ten temat w tekście pt 4ch surround przez zgrabne kolumienki centralne https://4biensoundpc.blogspot.com/2024/ ... ralne.html

Obrazek

Najbardziej zaawansowana konstrukcja Bo Hansona była także dwudrożna z 12 przetwornikami dla niższych częstotliwości i 5 dla wyższych
BienSoundPC
Specjalista
Posty: 586
Rejestracja: 18 lis 2019, 12:34

Amazon oferuje coax z Chin

Post autor: BienSoundPC »

3544,05 zł za pasywne SC8B Coaxial Speaker HiFi

Obrazek

Amazon podaje dla tej ceny https://www.amazon.com/SoundArtist-SC8B ... B083Z7W7P2
SC8B Coaxial Speaker HiFi Bookshelf Loudspeakers 8 inch Pair
Brand SoundArtist
Model Name SC8B
Speaker Type Woofer
Connectivity Technology Coaxial
Recommended Uses For Product For Surround Sound Systems
AliExpress ma podobną ceną i do ​odbioru jest kupon o wartości 4,38zł za spóźnioną dostawę, a do tego jest jeszcze zamieszczona notka https://pl.aliexpress.com/item/4000738823203.html
W przypadku produktów dostarczanych spoza Unii Europejskiej możesz podlegać dodatkowym opłatom z tytułu podatku VAT i/lub opłat celnych w swoim kraju. Jeśli AliExpress jest prawnie zobowiązany do pobierania podatku VAT, podczas zapłaty zobaczysz cenę zawierającą podatek VAT. Aby uzyskać więcej informacji na temat tych kosztów, skontaktuj się z organami podatkowymi i celnymi w swoim kraju.
Sprzedawane przez: Audiophile Amplifier Store, obsługa logistyczna zapewniana przez: Audiophile Amplifier Store
Jest także SoundArtist SC8B 8 inch Coaxial speaker HiFi Bookshelf Loudspeakers with horn - 2021 Version (Pair) za $1,398.00 https://audiophileshop.com.au/products/ ... rsion-pair

Nie wiadomo co znaczy Loudspeakers with horn, bo na zdjęciach widać zwykły okrągły otwór jak dla basrefleks, co może znaczyć, że to jest tylko dziura. Takie rozwiązania są głośnikach sprzedawanych w pakietach audio poniżej tysiąca złotych.

Obrazek

Aktywny 8 calowy Tanoy Gold jest według ceno lekko powyżej 1300 zł za sztukę https://www.ceneo.pl/92298689;pla?se=xS ... gLSlPD_BwE

Obrazek

5 calowy jest poręczniejszy na biurko i wg ceno są od 882 zł z wysyłką https://www.ceneo.pl/158991035?se=0_7t6 ... asket_test

Więcej na ich temat pt 200 - 300€ to bardzo dobra oferta brytyjska z koaksjalnym przetwornikiem elektroakustycznym https://krzemel.blogspot.com/2023/10/br ... je-od.html

Obrazek

2 591 zł za profesjonalny zestaw z możliwością indywidualnej kalibracji https://www.muziker.pl/tannoy-tannoy-go ... rement-set

Rozwinięcie tego wątku jet pt Audiofilski, czy domowy serwer muzyki https://4biensoundpc.blogspot.com/2024/ ... uzyki.html
ODPOWIEDZ